Em Julho de 1980 Christiane F. concedeu uma entrevista para a Revista Emma.
Ela tinha 18 anos e falou sobre estar limpa das drogas e sobre sua identificação com o movimento punk que foi surgindo na Alemanha no final dos anos 70.
A foto ao lado foi tirada em 1980 por Ilse Ruppert.
A matéria está digitalizada no site da Revista Emma, e abaixo está a transcrição:
Há dois anos e meio, Christiane F. contou sua história — a história de uma viciada em heroína — em uma fita gravada. Dois jornalistas então produziram, a partir desse material, uma série para a revista Stern e o livro Eu, Christiane F., 13 anos, drogada, prostituída... (Wir Kinder vom Bahnhof Zoo), que imediatamente se tornou um best-seller.
Afinal, era a primeira vez que uma dependente química, alguém que havia vivido aquilo, contava para um grande público como tudo realmente era visto de dentro. Como é, de fato, quando se experimenta drogas pela primeira vez aos 12 anos, começa a se injetar aos 13 e consegue dinheiro para sustentar o vício através da prostituição infantil.
Quando Christiane contou essa história, a sua própria história, ela tinha 16 anos, havia acabado de passar por uma desintoxicação e estava firmemente decidida a conseguir se manter longe das drogas dessa vez.
Eu queria saber se ela tinha conseguido e como estava agora. Como vivia hoje e o que pensava. Então fui até o pequeno vilarejo em Schleswig-Holstein onde ela vive atualmente e, quando toquei a campainha, ela também estava chegando: recém-chegada de Berlim.
Seu namorado Wolfgang, que também havia sido dependente químico, tinha vindo com ela. Christiane havia feito com ele uma “turnê turística” pela cena — da discoteca Sound até a Bahnhof Zoo. Eu queria saber como aquilo tinha sido para ela.
“Eu mesma estou surpresa com o quanto consegui lidar bem com isso”, resumiu Christiane sobre a viagem de fim de semana.
Ela me leva até seu apartamento no porão — dois cômodos pequenos, cozinha, banheiro, aconchegante, com uma lareira aberta, que ela quase nunca usa — “ele vive soltando fumaça, ainda não entendi como funciona”.
Ela ainda não mora ali há muito tempo. Até se mudar, vivia sob o regime rígido da avó e da tia-avó. Há dois anos e meio Christiane está “clean”, livre das drogas. Ela está fazendo um curso profissionalizante para trabalhar como livreira e fará a prova final em junho.
Ingrid: Como você conseguiu tudo isso?
Christiane: Bem, minha tia e minha avó me ajudaram muito. Morei com elas durante dois anos e elas controlavam tudo. Quando eu fazia alguma coisa que não podia, levava uma bronca daquelas. Elas são tão cabeça-dura que simplesmente não cedem, não se resignam — nem mesmo minha avó. Então não me restava alternativa a não ser passar por aquilo. Aquilo já era uma espécie de terapia, no sentido daquilo que fizeram comigo. Durante um ano eu fiquei completamente desaparecida da face da Terra, eu só estava no meio da natureza e coisas assim. Só depois de um ano me atrevi a voltar um pouco para a cidade. Agora estou me virando bem. Também já nem falo mais sobre drogas. Não penso mais nisso.
Ingrid: Mas você não é uma exceção enorme? A maioria não consegue, muito menos sem terapia.
Christiane: Não sei. Em algumas coisas sou diferente das outras pessoas. Mas quando estou junto de ex-viciados, como com minha amiga Stella, por exemplo, na república onde ela mora, então existe uma identificação total. Quando estou com eles, percebo que, entre os ex-viciados, sou um caso completamente normal. Assim, não estou propriamente integrada de maneira normal à sociedade, mas também não estou na subcultura. Continuo sempre na subcultura.
Ingrid: Em qual subcultura?
Christiane: No movimento New Wave e Punk. Mesmo sem usar o cabelo espetado.
Ingrid: Por que justamente Punk?
Christiane: É, eu também não sei por quê. Mas justamente no nosso grupo não tem nenhum Sponti [jovens de estilo engomado da época] ou algum comedor de muesli alternativo. Embora alguns sejam um pouco pirados. Uma vez, uma criança teve um ataque e empurrou um carrinho de bebê com a irmã dentro. Mas acho que o fato de termos aderido tanto ao punk tem muito a ver com termos enxergado o mundo de uma maneira diferente por causa de algumas músicas muito bonitas. Robert Long ou Wolfgang Ambros — isso é música para estudantes intelectuais ou para pessoas que estão meio que numa viagem nostálgica, usando saias compridas e chapéus engraçados. Nós conhecemos o mundo de outra maneira. Como isso pode ser uma merda! Acho tão irreal e idiota quando você vai a um show e ouve aqueles estranhos concertos de flauta, essas coisas completamente esquisitas. Eu simplesmente percebi que o mundo é, no fundo, terrivelmente merda, e que muita gente engana a si mesma e engana os outros quando fica tagarelando sobre todas essas coisas bonitas. Essas conversas sobre qualquer coisa são tão mentirosas e tensas. Quando alguma coisa não combina comigo, então eu grito e pronto. Algumas pessoas podem achar isso primitivo, mas assim consigo lidar melhor com os meus problemas, quando os exponho de maneira clara e direta e não coloco grandes slogans por cima nem faço sessões descoladas em colchões. Tudo isso passa longe da realidade.
Ingrid: E o que você gosta tanto no punk hoje?
Christiane: A cena punk está longe de ser tão fechada em si mesma e irreal quanto outros grupos de jovens. Os *Poppers*, por exemplo, são incrivelmente tensos nas relações entre homens e mulheres. Consigo me lembrar de uma época em que as garotas ficavam do lado de fora da discoteca completamente desarrumadas, porque a maquiagem tinha escorrido, e queriam desesperadamente se maquiar de novo. E todas aquelas fotos na *Bravo* de seus ídolos, nas quais elas se agarram. Isso é tão irreal, porque criam para elas um mundo de sonhos. Toda vez fico irritada porque elas não percebem o quanto estão sendo enganadas. Entre os punks, as garotas geralmente se vestem de maneira completamente diferente das garotas da sociedade normal. Para mim, a maioria das garotas punk parece assexuada, embora no começo eu tenha resistido a isso. Mesmo assim, entre os punks, achei algumas mulheres bastante atraentes que antes talvez considerasse um pouco repulsivas. Ultimamente, tenho me interessado por garotas que usam a cabeça raspada, porque aí você consegue perceber como elas realmente são bonitas, sem esse símbolo sexual. É simplesmente impressionante como existem poucos casais punk. Nós, garotas, somos bastante integradas, mesmo que isso nunca seja discutido diretamente. Pode muito bem acontecer de duas garotas serem abordadas por algum cara e nós ficarmos tão irritadas com isso que acabamos com ele. Na parede está pendurada uma foto de um garoto que parece tão feminino que poderia ser confundido com ela.
Christiane vai cozinhar espaguete. “Espaguete instantâneo.” Seu namorado, no entanto, cozinha “de verdade”, conta ela. A mãe dele lhe ensinou, porque considera importante que um homem também saiba cuidar de si mesmo. Christiane acha que, se todas as mães pensassem assim, as filhas teriam uma vida mais fácil.
Ingrid: Como era isso naquela época, quando você ainda se injetava? Você acha que as garotas começam a usar drogas por motivos diferentes dos garotos?
Christiane: Sim, na maioria das vezes. As mulheres dos usuários sempre acham que precisam cuidar do destino do namorado, que precisam necessariamente tomar conta dele. Querem salvá-lo ou ser suas mães. E aí elas próprias começam a usar também. Até porque, de outra forma, o relacionamento não duraria muito. Existe uma distância grande demais quando um se droga e o outro não. E aí elas não querem desistir do relacionamento. O fato de eu sequer ter tomado consciência disso vem do que observei na minha mãe. A maneira como ela se defendeu do marido. Ela foi reprimida por ele durante muito tempo. Em algum momento, ela tentou nos mostrar que aquilo não era certo. Quando criança, eu aprendi muitíssimo com isso. Quando alguém manda em vocês, vocês revidam e não se deixam enganar — esse era o lema dela. Eu, no entanto, fui injetada durante muito tempo pelas minhas colegas de escola com essa história de ser delicada e boazinha e tudo mais. Ainda hoje às vezes me sinto meio idiota quando Wolfgang dirige o carro o tempo todo e eu fico sentada ao lado.
Ingrid: O que você acha do movimento feminista?
Christiane: Acho que as mulheres punk são as que colocam isso em prática. No movimento feminista existem muitíssimas teóricas que ficam teorizando sem parar... Eu conheci uma fotógrafa que era uma feminista cem por cento e que também tinha problemas — acho. Tudo o que ela dizia fazia sentido, mas eu achava aquilo simplesmente horrível, tão rígido. Quando você olhava a publicidade com os traseiros e peitos, aí você nem podia olhar para aquilo. Eu não tenho vontade de estragar a minha vida por causa disso. Se você realmente praticasse tudo aquilo que está escrito no movimento feminista, poderia simplesmente esquecer a vida. Aí você fica ali isolada e marginalizada...
Na mesa de livros há alguns livros feministas. Sobre a nova Emma que eu trouxe para ela, ela fica contente; acha o título “realmente engraçado”: “Dieta na cabeça”. Mas isso também não é realmente um problema para ela, porque ela também não está mais tão magra quanto nos “bons e velhos tempos de viciada”; ela continua ganhando alguns quilos a mais na balança. O que vem daí — o fato de às vezes simplesmente esquecer de comer. Só quando começa a sofrer com cólicas estomacais é que se lembra de comer.
"Isso é uma merda que ainda guardei da época em que me injetava." Dois anos e meio sem drogas é pouco tempo.
Ingrid: Você enfatizou no seu livro que nunca desistiu completamente de si mesma. Mas se uma pessoa ainda conserva o orgulho, então tudo não é apenas metade tão ruim?
Christiane: Sim, com certeza. No momento em que o orgulho desaparece, você chega ao estágio em que tudo é indiferente. Ainda sei como Stella e eu juramos nunca deixar qualquer homem nos explorar. E, salvo pouquíssimas exceções, mantivemos isso. Nós nos prostituíamos juntas, fazíamos tudo o que era possível por dinheiro, mas não nos deixávamos explorar. Eu nunca deixei de lutar enquanto ainda estava usando. Garotas que abrem as pernas e nem sequer pensam muito no que está acontecendo são, em geral, garotas que se entregaram muito rapidamente. Mas justamente Stella e eu fizemos muitíssimo disso. Stella, antes de começar a se prostituir, foi estuprada. Ela já não tinha vontade nenhuma daquilo; para ela, todas as vezes era um risco enorme quando precisava fazer alguma coisa. Injetar-se é bom e bonito, quer dizer, o corpo se desintegra, mas isso interessa menos. O pior é conseguir o dinheiro. É incrivelmente importante nunca desistir, não se rebaixar. É isso que não gosto em algumas terapias: elas destroem completamente qualquer sentimento de autoestima e acreditam que depois podem reconstruir um novo. Acho bastante notável quando alguns usuários ainda preservam um pouco de autoestima. Posso dizer por mim mesma que isso funcionou para mim. E também faz parte disso o fato de eu não me arrepender de nada.
Ela tinha 18 anos e falou sobre estar limpa das drogas e sobre sua identificação com o movimento punk que foi surgindo na Alemanha no final dos anos 70.
A foto ao lado foi tirada em 1980 por Ilse Ruppert.
A matéria está digitalizada no site da Revista Emma, e abaixo está a transcrição:
É assim que Christiane F. pensa hoje
Há dois anos e meio, Christiane F. contou sua história — a história de uma viciada em heroína — em uma fita gravada. Dois jornalistas então produziram, a partir desse material, uma série para a revista Stern e o livro Eu, Christiane F., 13 anos, drogada, prostituída... (Wir Kinder vom Bahnhof Zoo), que imediatamente se tornou um best-seller.
Afinal, era a primeira vez que uma dependente química, alguém que havia vivido aquilo, contava para um grande público como tudo realmente era visto de dentro. Como é, de fato, quando se experimenta drogas pela primeira vez aos 12 anos, começa a se injetar aos 13 e consegue dinheiro para sustentar o vício através da prostituição infantil.
Quando Christiane contou essa história, a sua própria história, ela tinha 16 anos, havia acabado de passar por uma desintoxicação e estava firmemente decidida a conseguir se manter longe das drogas dessa vez.
Eu queria saber se ela tinha conseguido e como estava agora. Como vivia hoje e o que pensava. Então fui até o pequeno vilarejo em Schleswig-Holstein onde ela vive atualmente e, quando toquei a campainha, ela também estava chegando: recém-chegada de Berlim.
Seu namorado Wolfgang, que também havia sido dependente químico, tinha vindo com ela. Christiane havia feito com ele uma “turnê turística” pela cena — da discoteca Sound até a Bahnhof Zoo. Eu queria saber como aquilo tinha sido para ela.
“Eu mesma estou surpresa com o quanto consegui lidar bem com isso”, resumiu Christiane sobre a viagem de fim de semana.
Ela me leva até seu apartamento no porão — dois cômodos pequenos, cozinha, banheiro, aconchegante, com uma lareira aberta, que ela quase nunca usa — “ele vive soltando fumaça, ainda não entendi como funciona”.
Ela ainda não mora ali há muito tempo. Até se mudar, vivia sob o regime rígido da avó e da tia-avó. Há dois anos e meio Christiane está “clean”, livre das drogas. Ela está fazendo um curso profissionalizante para trabalhar como livreira e fará a prova final em junho.
Ingrid: Como você conseguiu tudo isso?
Christiane: Bem, minha tia e minha avó me ajudaram muito. Morei com elas durante dois anos e elas controlavam tudo. Quando eu fazia alguma coisa que não podia, levava uma bronca daquelas. Elas são tão cabeça-dura que simplesmente não cedem, não se resignam — nem mesmo minha avó. Então não me restava alternativa a não ser passar por aquilo. Aquilo já era uma espécie de terapia, no sentido daquilo que fizeram comigo. Durante um ano eu fiquei completamente desaparecida da face da Terra, eu só estava no meio da natureza e coisas assim. Só depois de um ano me atrevi a voltar um pouco para a cidade. Agora estou me virando bem. Também já nem falo mais sobre drogas. Não penso mais nisso.
Ingrid: Mas você não é uma exceção enorme? A maioria não consegue, muito menos sem terapia.
Christiane: Não sei. Em algumas coisas sou diferente das outras pessoas. Mas quando estou junto de ex-viciados, como com minha amiga Stella, por exemplo, na república onde ela mora, então existe uma identificação total. Quando estou com eles, percebo que, entre os ex-viciados, sou um caso completamente normal. Assim, não estou propriamente integrada de maneira normal à sociedade, mas também não estou na subcultura. Continuo sempre na subcultura.
Ingrid: Em qual subcultura?
Christiane: No movimento New Wave e Punk. Mesmo sem usar o cabelo espetado.
Ingrid: Por que justamente Punk?
Christiane: É, eu também não sei por quê. Mas justamente no nosso grupo não tem nenhum Sponti [jovens de estilo engomado da época] ou algum comedor de muesli alternativo. Embora alguns sejam um pouco pirados. Uma vez, uma criança teve um ataque e empurrou um carrinho de bebê com a irmã dentro. Mas acho que o fato de termos aderido tanto ao punk tem muito a ver com termos enxergado o mundo de uma maneira diferente por causa de algumas músicas muito bonitas. Robert Long ou Wolfgang Ambros — isso é música para estudantes intelectuais ou para pessoas que estão meio que numa viagem nostálgica, usando saias compridas e chapéus engraçados. Nós conhecemos o mundo de outra maneira. Como isso pode ser uma merda! Acho tão irreal e idiota quando você vai a um show e ouve aqueles estranhos concertos de flauta, essas coisas completamente esquisitas. Eu simplesmente percebi que o mundo é, no fundo, terrivelmente merda, e que muita gente engana a si mesma e engana os outros quando fica tagarelando sobre todas essas coisas bonitas. Essas conversas sobre qualquer coisa são tão mentirosas e tensas. Quando alguma coisa não combina comigo, então eu grito e pronto. Algumas pessoas podem achar isso primitivo, mas assim consigo lidar melhor com os meus problemas, quando os exponho de maneira clara e direta e não coloco grandes slogans por cima nem faço sessões descoladas em colchões. Tudo isso passa longe da realidade.
Ingrid: E o que você gosta tanto no punk hoje?
Christiane: A cena punk está longe de ser tão fechada em si mesma e irreal quanto outros grupos de jovens. Os *Poppers*, por exemplo, são incrivelmente tensos nas relações entre homens e mulheres. Consigo me lembrar de uma época em que as garotas ficavam do lado de fora da discoteca completamente desarrumadas, porque a maquiagem tinha escorrido, e queriam desesperadamente se maquiar de novo. E todas aquelas fotos na *Bravo* de seus ídolos, nas quais elas se agarram. Isso é tão irreal, porque criam para elas um mundo de sonhos. Toda vez fico irritada porque elas não percebem o quanto estão sendo enganadas. Entre os punks, as garotas geralmente se vestem de maneira completamente diferente das garotas da sociedade normal. Para mim, a maioria das garotas punk parece assexuada, embora no começo eu tenha resistido a isso. Mesmo assim, entre os punks, achei algumas mulheres bastante atraentes que antes talvez considerasse um pouco repulsivas. Ultimamente, tenho me interessado por garotas que usam a cabeça raspada, porque aí você consegue perceber como elas realmente são bonitas, sem esse símbolo sexual. É simplesmente impressionante como existem poucos casais punk. Nós, garotas, somos bastante integradas, mesmo que isso nunca seja discutido diretamente. Pode muito bem acontecer de duas garotas serem abordadas por algum cara e nós ficarmos tão irritadas com isso que acabamos com ele. Na parede está pendurada uma foto de um garoto que parece tão feminino que poderia ser confundido com ela.
Christiane vai cozinhar espaguete. “Espaguete instantâneo.” Seu namorado, no entanto, cozinha “de verdade”, conta ela. A mãe dele lhe ensinou, porque considera importante que um homem também saiba cuidar de si mesmo. Christiane acha que, se todas as mães pensassem assim, as filhas teriam uma vida mais fácil.
Ingrid: Como era isso naquela época, quando você ainda se injetava? Você acha que as garotas começam a usar drogas por motivos diferentes dos garotos?
Christiane: Sim, na maioria das vezes. As mulheres dos usuários sempre acham que precisam cuidar do destino do namorado, que precisam necessariamente tomar conta dele. Querem salvá-lo ou ser suas mães. E aí elas próprias começam a usar também. Até porque, de outra forma, o relacionamento não duraria muito. Existe uma distância grande demais quando um se droga e o outro não. E aí elas não querem desistir do relacionamento. O fato de eu sequer ter tomado consciência disso vem do que observei na minha mãe. A maneira como ela se defendeu do marido. Ela foi reprimida por ele durante muito tempo. Em algum momento, ela tentou nos mostrar que aquilo não era certo. Quando criança, eu aprendi muitíssimo com isso. Quando alguém manda em vocês, vocês revidam e não se deixam enganar — esse era o lema dela. Eu, no entanto, fui injetada durante muito tempo pelas minhas colegas de escola com essa história de ser delicada e boazinha e tudo mais. Ainda hoje às vezes me sinto meio idiota quando Wolfgang dirige o carro o tempo todo e eu fico sentada ao lado.
Ingrid: O que você acha do movimento feminista?
Christiane: Acho que as mulheres punk são as que colocam isso em prática. No movimento feminista existem muitíssimas teóricas que ficam teorizando sem parar... Eu conheci uma fotógrafa que era uma feminista cem por cento e que também tinha problemas — acho. Tudo o que ela dizia fazia sentido, mas eu achava aquilo simplesmente horrível, tão rígido. Quando você olhava a publicidade com os traseiros e peitos, aí você nem podia olhar para aquilo. Eu não tenho vontade de estragar a minha vida por causa disso. Se você realmente praticasse tudo aquilo que está escrito no movimento feminista, poderia simplesmente esquecer a vida. Aí você fica ali isolada e marginalizada...
Na mesa de livros há alguns livros feministas. Sobre a nova Emma que eu trouxe para ela, ela fica contente; acha o título “realmente engraçado”: “Dieta na cabeça”. Mas isso também não é realmente um problema para ela, porque ela também não está mais tão magra quanto nos “bons e velhos tempos de viciada”; ela continua ganhando alguns quilos a mais na balança. O que vem daí — o fato de às vezes simplesmente esquecer de comer. Só quando começa a sofrer com cólicas estomacais é que se lembra de comer.
"Isso é uma merda que ainda guardei da época em que me injetava." Dois anos e meio sem drogas é pouco tempo.
Ingrid: Você enfatizou no seu livro que nunca desistiu completamente de si mesma. Mas se uma pessoa ainda conserva o orgulho, então tudo não é apenas metade tão ruim?
Christiane: Sim, com certeza. No momento em que o orgulho desaparece, você chega ao estágio em que tudo é indiferente. Ainda sei como Stella e eu juramos nunca deixar qualquer homem nos explorar. E, salvo pouquíssimas exceções, mantivemos isso. Nós nos prostituíamos juntas, fazíamos tudo o que era possível por dinheiro, mas não nos deixávamos explorar. Eu nunca deixei de lutar enquanto ainda estava usando. Garotas que abrem as pernas e nem sequer pensam muito no que está acontecendo são, em geral, garotas que se entregaram muito rapidamente. Mas justamente Stella e eu fizemos muitíssimo disso. Stella, antes de começar a se prostituir, foi estuprada. Ela já não tinha vontade nenhuma daquilo; para ela, todas as vezes era um risco enorme quando precisava fazer alguma coisa. Injetar-se é bom e bonito, quer dizer, o corpo se desintegra, mas isso interessa menos. O pior é conseguir o dinheiro. É incrivelmente importante nunca desistir, não se rebaixar. É isso que não gosto em algumas terapias: elas destroem completamente qualquer sentimento de autoestima e acreditam que depois podem reconstruir um novo. Acho bastante notável quando alguns usuários ainda preservam um pouco de autoestima. Posso dizer por mim mesma que isso funcionou para mim. E também faz parte disso o fato de eu não me arrepender de nada.













































